李玄都沒有說話，對于甯奇的話語，不置可否。

　　甯奇也不以為忤，淡淡一笑：“小李先生這是不認可老夫的話？”

　　李玄都道：“刀兵一起，自然是人頭滾落無數，皿流成河，沒什麼不認可的。”

　　甯奇問道：“那小李先生為何沉默不言？”

　　李玄都嘿然一聲：“就算關外的遼東鐵騎不曾南下入關，難道關内就不死人了？沒有皿流成河，卻有餓殍遍野。若非流民遍地，青陽教如何得勢？大祭酒可曾知悉？”

　　甯奇歎息一聲：“老夫自是知道的。”

　　李玄都道：“話說到這個份上，有些話便不妨放到台面上來說。如今的朝局早已是土崩魚爛之局，之所以能夠維持，全靠着穆宗朝留下的底子，等到這個家底消耗殆盡，再難維持的時候，整個天下也就從裡到外全爛掉了。而在這個過程中，衮衮諸公們便以大義之名光明正大地苦一苦百姓，剜百姓的肉，補朝廷的瘡，若真能補給朝廷也就罷了，隻怕還要有多半被層層盤剝，落到那些貪官墨吏和地方豪強的手中，因此而家破人亡的百姓，不知凡幾，大祭酒知否？”

　　這次變成了甯奇沉默，過了許久，方才緩緩說道：“小李先生一番言語，可謂是振聾發聩，那麼小李先生的意思是，長痛不如短痛，與其讓百姓們受數十年的盤剝之苦，不如以數年戰亂換來百年太平。”

　　李玄都點了點頭：“正是。”

　　甯奇不甚認同：“這些死于刀兵亂戰的百姓，何其無辜。”

　　“難道那些死于苛政的百姓就不無辜嗎？今不起刀兵亦死，起刀兵亦死，等死，死國可乎？”李玄都道：“每逢天下大變，沒有不死人的，不因哪個人而改變。亦或者說大祭酒有更好的辦法？是讓江南豪族獻出家财救濟百姓？還是讓朝廷推行張相爺的新政整頓吏治？”

　　甯奇陷入沉默之中。

　　李玄都繼續說道：“大魏是徐家的大魏，但也是天下衆生的大魏。一姓之興亡，私也；而生民之生死，公也。我不是為了自家富貴行扶龍之事，也不是為了自家恩仇去意氣用事，我隻是為了求‘太平’二字，為此我曾求教于諸位賢達之士，也曾獨自上下求索，可惜沒有兩全之法，世上多是畏威而不懷德之人，以仁和求太平則太平亡，以刀兵求太平則太平存，太平是目的，刀兵隻是手段，正如佛家中人所言，以霹靂手段行菩薩心腸，便是如此了。”

　　甯奇長歎一聲：“老夫不能說小李先生是錯，但也不認為小李先生是對。”

　　李玄都道：“我知道大祭酒的意思，無外乎是整頓吏治、抑制豪強、反對兼并，使國庫充盈，繼而再整軍經武，禦敵于外，如此可得太平。當年的張相是如此想，也是如此做的，并差一點便可成功。”

　　甯奇點了點頭，道：“夫母誕一子，必哺育使之活；天生一人，必給食使之活。此天道之存焉，亦人道之存焉。豈有以一二人奪百人千人萬人之田地使之饑寒而天道不淪人道不喪者！天道淪，人道喪，則大亂之源起。民失其田，國必失其民，國失其民則未見有不大亂而尚能存者。”

　　“是以失田則無民，無民則亡國，此乃至理。”李玄都道：“大祭酒的道理是對的，隻是知易行難。就像一棟房屋，如果隻是瓦片殘破，那還能修補，如果梁柱已經朽爛，再想修補可就難了。與其抱殘守缺，倒不如另起爐竈，重新建造一座新的房屋，不但梁柱嶄新堅固，而且不必再去修補瓦片。”

　　甯奇反問道：“小李先生認為遼東豪強是一座嶄新的房屋，會比如今的朝廷更好？”

　　“我沒有這樣說。”李玄都否認道：“正所謂百聞不如一見，誠如大祭酒所言，我此去遼東，不就是為了親眼看一看嗎？”